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| ENTRETIENS |
27 avril 2024 |
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La Duchesse de Crackentorp est-elle votre premier rôle exclusivement parlé ?
Oui, et à la différence de la Belle Hélène et de la Grande Duchesse de Gérolstein, je n’aurai pas la possibilité de regagner la situation en chantant – ce qui est loin de me faciliter la tâche ! De toute façon, participer à cette Fille du régiment, dont j’avais assisté à la première à Londres, m’intriguait. À la fin d’un spectacle, j’applaudis beaucoup et je pleure, car je ne suis pas très forte pour crier mon enthousiasme. Mais Natalie Dessay et Juan Diego Flórez étaient tellement merveilleux que j’avais réussi à vaincre ma discrétion. |
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Votre personnage n’est pas des plus sympathiques.
Lady Billows, dans Albert Herring de Britten, est du même style : c’est la grande dame d’un petit pays qui se croit très importante et méprise tout le monde. Le rôle est court, il faut donc s’imposer tout de suite. Même si j’ai tendance à me sentir un peu seule sur scène. J’espère que les costumes et la perruque m’aideront à remplir cet espace. |
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Vous succédez à des personnalités aussi différentes, et imposantes, que Dawn French, Montserrat Caballé et Kiri Te Kanawa. La mise en scène laisse-t-elle une part à l’improvisation ?
Laurent Pelly et Agathe Mélinand préfèrent que nous fassions ce qui est écrit. Nous avons beaucoup discuté de ce que je chanterais éventuellement. Car je ne voulais pas arriver en imposant un choix qui n’aurait rien à voir ni avec le spectacle, ni avec le personnage. Je vais chanter quelque chose, mais je ne vous dirai pas quoi ! |
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Quelle est l’origine du virage comique pris par votre carrière ?
Les opéras de Mozart et de Strauss étaient toute ma vie. Et lorsque j’ai commencé à chanter des musiques plus légères en récital, tout le monde a été surpris que je puisse être drôle, car même s’ils n’étaient pas tragiques – je n’ai jamais dû mourir en scène –, mes rôles étaient plutôt sérieux ou sentimentaux. La Belle Hélène et la Grande Duchesse avec Laurent Pelly ont certainement constitué un déclic. Une fois mes complexes évacués, l’opérette m’a libérée, rajeunie aussi : me retrouver sur scène en chemise de nuit m’a obligée à bouger différemment.
J’ai pris d’autant plus de plaisir à le faire que j’adore la musique d’Offenbach. Celle de Donizetti n’en est d’ailleurs pas si éloignée, avec ses merveilleux ensembles. Et quel bonheur d’être enfin sur scène avec Natalie Dessay, que j’admire beaucoup depuis des années ! Nous avions pensé que, peut-être, nous ferions un jour le Chevalier à la rose ensemble à Vienne, et nous avons finalement enregistré le trio ainsi que le duo d’Arabella. La regarder travailler est vraiment une leçon, parce qu’elle est un personnage extraordinaire et une superbe comédienne. |
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Qu’avez-vous appris avec Laurent Pelly ?
Avec lui tout est si précis, alors que je suis très floue, et jamais vraiment consciente de ce que je fais. J’ai beaucoup de mal à exécuter ces mouvements nets, parfaitement coordonnés, mais j’essaie, je travaille. Lorsque je chante, c’est le compositeur qui donne la direction de la phrase, mais sans musique, comment faire ? Cela semble tellement simple, et finalement, cela ne l’est pas du tout. |
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Peut-être est-ce plus facile dans une autre langue que votre langue maternelle ?
En effet, parce qu’il faut l’apprendre. Il n’en arrive pas moins que la Duchesse de Crackentorp parle un peu anglais dans les moments de frustration, de colère. Jouer la Belle Hélène à Londres dans ma propre langue était une expérience totalement différente de celle que j’avais vécue à Paris, et en français. J’ai osé appeler Maggie Smith, qui a eu la gentillesse de m’aider à m’en sortir avec tout ce texte. C’est un de mes meilleurs souvenirs. Mais je suis tellement heureuse de revenir à Paris et d’y travailler encore une fois. |
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Laurent Pelly vous a également mise en scène dans Parlez-moi d’amour !, un récital-spectacle que vous reprenez en décembre à l’Opéra de Lille.
Quand nous travaillions sur la Grande Duchesse, Laurent a dit qu’il aimerait monter un récital mis en scène, avec une grande variété de styles musicaux, et peut-être un autre chanteur. Finalement, nous avons demandé à Olivier Sferlazza, un merveilleux danseur, d’être mon partenaire. Il joue l’amant et tous les rôles nécessaires pour me donner la réplique.
J’ai aussi un pianiste fantastique, Jason Carr, qui a beaucoup collaboré avec Stephen Sondheim, dont je chante Loosing my mind. Il a lui-même écrit un spectacle sur la photographe Lee Miller, dont est tirée la mélodie Looking for a bear, où une trapéziste cherche un ours dansant pour son nouveau numéro. J’interprète également une chanson de Bénabar : « J'veux pas y'aller à ce dîner, j'ai pas l'moral, j'suis fatigué. »
C’est très amusant, avec aussi quelques moments d’émotion, comme la Dame de Monte-Carlo de Poulenc. Je termine la soirée avec Monsieur Martin de Mireille, qui me tue parce qu’il y a tant de paroles. C’est un miracle si j’arrive à m’en souvenir ! |
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Vos programmes de récitals ont toujours été très variés.
C’est à cause de Graham Johnson, un pianiste et un accompagnateur plein d’idées, avec qui j’ai grandi à la Royal Academy of Music. Lorsque nous avons débuté dans les années 1970, il fallait s’appeler Schwarzkopf, Fischer-Dieskau ou Victoria de los Ángeles pour attirer le public à un récital. Cette désaffection a d’ailleurs tendance à se répéter aujourd’hui, alors qu’un beau récital de chant peut être tellement intime.
À l’époque donc, on louait le Wigmore Hall pour y faire ses débuts. Ce lieu a une acoustique merveilleuse et un public dévoué. Malgré les coupes budgétaires, la programmation de John Gilhooly, qui a succédé à William Lyne, directeur artistique pendant plus de trente ans, reste très dynamique. Que ce soit le matin, pour les coffee concerts, ou tard le soir, la salle est toujours pleine.
Mais pour en revenir à Graham Johnson, il avait choisi Ann Murray, Anthony Rolfe Johnson, Richard Jackson et moi pour explorer le répertoire peu fréquenté des ensembles de Schubert, Schumann et Brahms. Ces programmes extraordinaires, que nous avons donnés pendant des années à la Purcell Room du Southbank Centre puis au Wigmore Hall, attiraient leur propre public. Graham a beaucoup fait pour redonner vie à l’art du récital. |
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À quand remonte votre passion pour le répertoire français ?
J’ai toujours beaucoup aimé la langue française. En réalité, je ne voulais pas être chanteuse. J’ai passé une année en France pour ma licence de français, et comme je ne savais pas comment occuper mon temps libre, je suis allée m’inscrire au conservatoire de Grenoble. J’avais déjà pris des leçons de chant, mais j’interprétais surtout des airs d’oratorios. En 1968, Elisabeth Maximovitch m’a envoyée à l’Académie internationale de Nice, où j’ai appris le Jet d’eau de Debussy.
Je pensais pénétrer dans un monde rempli de gens horribles et ambitieux, mais je me suis rendu compte que j’étais semblable à tous ces étudiants. Je suis rentrée en Angleterre pour terminer ma licence, puis j’ai obtenu une bourse pour aller à la Royal Academy. J’ai toujours été très reconnaissante envers la France de m’avoir donné le coup de pied nécessaire. Si seulement la Duchesse de Crackentorp pouvait m’en donner un nouveau ! |
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Comment le monde de l’opéra a-t-il évolué ces quarante dernières années ?
Tout est devenu tellement cher. Heureusement, les retransmissions au cinéma permettent à ceux qui pourrait aimer l’opéra, mais ne peuvent se permettre de dépenser une fortune pour se faire une première impression, d’assister à un spectacle dans de bonnes conditions. Cela oblige aussi les chanteurs à savoir vraiment jouer la comédie et à avoir le physique du rôle. C’est à double tranchant, particulièrement pour certaines voix somptueuses qui passent à côté d’une carrière à cause de ces nouvelles exigences.
J’ai eu la chance de faire carrière à la bonne époque. Mais j’ai toujours vécu dans ma petite bulle, tellement absorbée par mes rôles que je ne m’intéressais pas vraiment à la manière dont ces immenses maisons fonctionnaient. À présent que je suis membre honoraire de la Royal Academy of Music et du conseil d’administration du Wigmore Hall, je commence à comprendre ce que coûte notre art. Jamais je ne me suis sentie capable de prendre des initiatives. Tout cela est un peu égocentrique, mais j’espère pouvoir transmettre quelque chose.
Je préfère d’ailleurs être en tête à tête avec de jeunes chanteuses, plutôt que de donner des masterclasses, dont le côté show me semble dangereux. Bien que certains soient plus doués que moi pour se construire une carapace, on peut faire beaucoup de mal à une personne fragile en dix ou quinze minutes. Pierre Bernac avait été assez dur avec moi, et à raison – d’autant qu’il avait été adorable quand j’avais travaillé seule avec lui. Quant à Hugues Cuénod, il avait été très impressionné par Simon Rattle, qui m’accompagnait au piano, et pas du tout par moi ! |
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Avez-vous été victime de ce que d’aucuns appellent la dictature des metteurs en scène ?
J’ai eu la chance de toujours travailler avec des personnes merveilleuses, à commencer par John Cox, avec qui j’ai fait tous mes rôles à Glyndebourne en début de carrière. Sa mise en scène de Capriccio, que nous avions reprise à Bruxelles, et même au Châtelet, était superbe. Je regrette que la famille Strauss ait donné son accord trop tard pour qu’elle soit filmée.
Peter Hall était aussi très intéressant, ainsi que Willy Decker, qui avait signé un Chevalier à la rose extraordinaire au Châtelet, Johannes Schaaf, et puis Laurent. Il faut avoir confiance dans les metteurs en scène. J’ai toujours essayé de faire ce qu’ils me demandaient, et si je n’y arrivais pas – malheureusement c’était évident –, ils s’adaptaient. Car ils veulent nous mettre en valeur, et tout est gâché si nous sommes mal à l’aise sur le plateau.
Il m’est arrivé de voir en Angleterre une mise en scène d’Orphée aux Enfers vraiment vulgaire – et je ne suis pas prude. On ne devrait pas tomber aussi bas, surtout pour les opérettes, qui ont de toute façon mauvaise réputation. Finalement, cela ne plaît à personne, ni aux personnes un peu âgées comme moi, ni aux plus jeunes. |
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Tout le monde ne peut pas se vanter d’avoir chanté sous la direction de Carlos Kleiber !
J’ai en effet eu cette chance folle qu’il ait bien voulu de moi dans un opéra qu’il dirigeait. Il n’était pas du tout difficile avec nous. Bien au contraire, il était adorable, sensible et drôle. J’ai aussi adoré travailler avec Armin Jordan. J’admire beaucoup son fils Philippe, avec qui j’ai fait des concerts en Allemagne, et qui déploie une formidable énergie.
J’ai souvent chanté sous la baguette de Bernard Haitink, Andrew Davis, Jeffrey Tate. Et quel dommage que je ne fasse que parler dans la Fille du régiment, car Marco Armiliato porte tout le monde, et avec le sourire ! Ma route n’a pas croisé celle de Muti, Giulini, ou Abbado, mais je ne regrette rien, car jamais je n’aurais cru avoir une vie aussi extraordinaire. |
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Quels sont les partenaires dont vous vous êtes sentie le plus proche ?
Faire des récitals avec Ann Murray a toujours été une grande joie. Ensemble, nous avons aussi chanté le Chevalier à la rose à Londres et les Noces de Figaro à Hambourg. J’adore Angelika Kirchschlager, qui a été Octavian à mes côtés. Et quel trio nous formions avec Anne Sofie von Otter et Barbara Bonney ! J’aimais beaucoup la voix de velours d’Anthony Rolfe Johnson. Quelle tristesse qu’il ne soit plus là !
Au début de ma carrière, j’ai été influencée par Elisabeth Schwarzkopf. Son enregistrement des Quatre derniers Lieder est un des rares disques que nous avions à la maison et je l’écoutais en boucle. Nous avions aussi un récital de Mirella Freni, mais cela ne m’a pas attirée vers son répertoire. Et puis j’ai pu chanter avec Régine Crespin dans Dialogues des carmélites. Pour moi qui adore la langue française, l’humour et la beauté du son, elle avait tout.
À voir :
La Fille du régiment de Donizetti, direction : Marco Armiliato, mise en scène : Laurent Pelly, Opéra Bastille, du 15 octobre au 11 novembre.
Parlez-moi d’amour !, piano : Jason Carr, mise en scène : Laurent Pelly, Opéra de Lille, les 11 et 12 décembre. |
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